2008. szeptember 26.

Kovátsch Gamma Bertalan
Az Úrnak igaza van!

Ritkán szoktam az Úrral egyetérteni, mert mégis hogy veszi ki magát, hogy egy szuverén értelmiségi, mint amilyen én vagyok, csak úgy egyetért a miniszterelnökkel. Én akkor adok hozzá maximális értéket, ha kötözködök, undorkodok, kákán is csomót keresek, hogy negyedik hatalmi ágként az első hatalmi ág körmére nézzek.

Most azonban kurvára igaza volt az Úrnak!

Fizzessen a sok tőzsdecápa lófaszjancsi!

Én, aki egyszerre vagyok úgy a Piac és a Verseny barátja, mint a Társadalmi Igazságosságé (mínusz gyerekgyárosok), én is úgy tartom igazságosnak, hogy ne az járjon már legjobban, aki sok energiát fogyaszt. Vegyünk egy példát.

Van a Kiss család. Fogyaszt 100 egységet, ezen felül fizet 20% adót, az összesen 100+20, azaz 120 egység. Felmegy 50%-kal az energia ára, ezek után fizetnek 150 egységet, plusz a 20% adó, 30 egység, összesen 180 egység.

Van a Nagy család. Fogyaszt 200 egységet, adóval együtt 240 egység, felmegy az ár, az új ár 300 egység, adóval együtt 360 egység.

A vak is látja, hogy úgy igazságos, hogy Nagyéktól 20 egység pluszadót szedjünk be, míg Kisséktől csak 10 egységet. Akinek több van, az adjon be többet is a közösbe most, hogy eljött az adócsökkentés.

Mi lenne, ha olyan agyalágyultak és szociálisan érzéketlenek lennénk, hallgatnánk a Fospumpa javaslatára és kompenzálnánk az 50%-os áremelkedést? Vagyis az adót az eredeti érték 2/3-ára vinnénk le, 13%-ra. Ekkor Kissék 150 egység után 20 egység adót fizetnének, Nagyék pedig a 300 egység után 40 egységet.

Pont, mint az áremelkedés előtt.

Igazságos ez?

Hát kibaszottul nem igazságos. Úgy igazságos, hogy aki tőzsdecápa, az kurva sok adót fizet, ha nő az energia ára, akkor azért, ha csökken az ára, akkor azért. És a hülyemagyar Kissék is fizessenek csak többet, ha már rosszul szavaztak a népszavazáson, mit se hallgatva rám és a felvilágosító rajzfilmjeimre.

A többletbevételt pedig kapja meg az elit, vagyis én. A hülyemagyaroknak meg kell érteniük, hogy a Társadalmi Igazságosságot, a Piacot és a Versenyt vérfarkasok fenyegetik. És én el is magyarázom nekik. Figyi, ott a post elején az a kép egy vérfarkast ábrázol.

116 megjegyzés:

tölgy írta...

Kérhetném a címkék közt az igazságosság elé kitenni a "társadalmi" vagy "szociális" jelzőt?
Így, csak az igazságosságot emlegetve a végén még ide téved egy platonista, mondjuk Loxon.
Azt meg senki nem akarhassa.

Ezredes K Őrnagy írta...

Prosztó, nem fél? Maga tőzsdecápa. Mindenét elveszik adóba.

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

Tölgy, nincs társadalmi igazságosság.
Az egyszerű "igazságosság" több embert szólít meg.
Nem érdekel, Loxon platonista vagy sem, a szavazatára szükségem van.

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

Ne aggódjon, Őrnagy.
Prosztó fizetett, fizet és fizetni fog. Örüljön, hogy tehet a Köztársaságért. Hát végül is tanulhatott, ezért tartozik. Nekem tartozik.

tölgy írta...

KGB,
én értem, maga is érti, még Őrnagy is,
de a törzsszavazók is érteni fogják? Ők nagyon szeretik a "szociális" szót, valahogy a szó hanghullámai kellemesen ingerlik az aranyereket, vagy a fene tudja miért.
Én javasolnám a kördiagramok elhelyezése, a vizuális hatások mellett a hanghatásokat. Így leszünk teljesen multimédia mozgalom.

tölgy írta...

Ja, vagy még egy ragyogó Vérfarkas képem, nagyon kifejező, éppen egy nyugdíjat tép szét Kőbánya-Külsőn.
Hova tegyem fel?

Névtelen írta...

Azt a kevés kis nyugdíjat is széttépi az a cúna farkas?
Mi marad szegény nyugdíjasnak?

Megnézném, a sok apróval hogy bánik el az a dög!
:))

A szem

Névtelen írta...

KGB,
a Kis és Nagy család kissé belebonyolódik ebbe a sok egységbe, százalékba, nem gondolja?

Most mind a konyhaasztalnál ül, számol, hogy jönnének jobban ki a költségvetésből, ráadásul még adózzanak is!
Ehh!

A szem

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

Tölgy, a kritikája jogos. A "szociális" szó hatására mindenképpen szükség lesz. Most ebben a postban Loxont is meg akartam szólítani és tudja, Loxon gyanút fog minden szóra, amelyekről a kommunistákra asszociálhat. Ezért hagytam most ki.

Észrevétele azonban, hogy a szociálisságot is ki kell domborítani, mindenképpen helyénvaló.

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

Szem, magam is aggódtam itt az egységekkel, de ez a cikk értelmiségi olvasóközönségnek szól. Tudja, olyanoknak, akiknek a kördiagram már sok, de egy százalékszámítás még elringatja őket.

Akiknek a százalékszámítás is sok, annak majd azt fogjuk mondani, hogy a burzsujnak sohase elég. Akarom mondani, már ezt is mondjuk.

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

Tölgy, a vérfarkast tegye fel ide kommentbe, majd én elhasználom.

Persze maga is elblogolhatja. Akar meghívót?

tölgy írta...

Köszönöm,
de megbízom Önben.

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Loup-garou.jpg

Loxon írta...

Belesétáltak a csapdámba. Teljesen gyanútlanul vallom, hogy kommunista igazságosság: na olyan nincs. Ezt már Platón is megírta.

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

Látja, Tölgy?
Teljesen hibás lett volna szociális vagy kommunista igazságosságról beszélni ennek a Loxonnak, az csak kihozza belőle a platonistát.

Maradjunk csak az egyszerű "igazságosságnál", az kellően homályos és sokféleképpen értelmezhető szó, arra még Loxon is harap, Platón ide vagy oda.

Prosztó M. Beléndek írta...

"Prosztó, nem fél? Maga tőzsdecápa. Mindenét elveszik adóba."

Akkr mi a különbség a jelenlegi állapothz képest?

Ennek a rezsimnek havi bruttó 250felett mindenki tőzsdecápa.

Prosztó M. Beléndek írta...

"Ne aggódjon, Őrnagy.
Prosztó fizetett, fizet és fizetni fog. Örüljön, hogy tehet a Köztársaságért. Hát végül is tanulhatott, ezért tartozik. Nekem tartozik."

Nem tudom, mivel tartozom a Köztársaságnak. Már mindent visszafizettem, a kalapból ki meg nem nagyon veszek.

Legyenek szívesek egy gyomorfekély kezelésre félretenni a TB kasszából, a többire nem tartok igényt.

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

Prosztó, nincs joga, hogy gyomorfekélye legyen. 65 éves korában tessék tragikus hirtelenséggel elhalálozni, addig nem tudok költségszámlát befogadni. A maga adója kell a rászorulóknak, például nekem.

Ferenczy A. Szidónia írta...

szerintem bruttó 500k az álomhatár, amitől már extrém burzsuj kategóriába tartozik az állampolgár. ekkor ugyanis összejön az évi 6 millió, amit további 4% adóval jutalmaz a rendszer.

Mellesleg a nagytudású országvezér progra izé esszéje szerint az lenne a tuttifasza, ha 18-36 százalékos lenne a szja kulcsa. (értelemszerűen +4% a burzsujoknak) mert a lineárisan növekvő adók nem termelnek elég bevételt, az arányosan több nem is több tulajdonképpen, progresszív adózás kell. fizessen a pénzes disznaja. a faszér' keres annyit. motiváljuk csak!

no persze a szuverén evás ekhós elit csak nevet ezen.

Névtelen írta...

Udv Tirpakok! En egy valamit nem ertek! Az Index mar mintha felismerte volna, mi a helyzet. Gazda Albert egesz jokat ir, egyre tobb rendes jobbos iras van... De akkor miert es meddig turik meg ezt a sunyi neolib Totaw-t?

Scappa

Ferenczy A. Szidónia írta...

Ez nem jobb vagy bal kérdés, kedvesem.
Haladár vagy maradár, itt válik el a szar a májtól.

márpedig egyre több ellenség leselkedik az igaz haladáspártiakra. De a haladás nem lehet ellenzékben!

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

A kapzsi tozsdecapak romboljak szet a kemenyen dolgozo raszorulok eletet.

A fejlett Nyugaton mar megtalaltak a megoldast. Halalra kell adoztatni oket.


Alasdair these people want ordinary people to share their pain but they won’t share their gain. If you can’t regulate the bonus culture then tax it out of existence.


Sajnos mi egy kicsit le vagyunk maradva a nyugatos polgarosulasban, de ideje, hogy a Haladas ujra a lovak koze csapjon.

Adoztassuk halalra a Prosztot.

Gizike írta...

Végre már egy hozzáértő ember, a környezetemben mindenki sík hülye ezekhez a gázár izékhez.
Akkor felteszem a buta kérdést:
az miért szociálisan érzékeny megoldás, ha mindenki ugyanazt az árat fizeti?

Gizike írta...

Jé, úgy tűnik, Prosztó megint elkapta a halálos náthát.

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

Gizike, azt javasolja, hogy a kenyer ara legyen raszorultsagtol fuggo?
Tetszik az otlet, a tozsdecapak fizessenek csak 500 forintot a kenyer kilojaert.
Egy csipkartyat kepzelek el, amelyen az allampolgar iriszlenyomata van. A csipkartyat vasarlasnal odaadja az adoalany az eladonak, aki leolvassa a vevo iriszlenyomatat es ellenorzi, hogy a csipkartya es a vevo egymasnak megfelel-e. A csipkartya azt is tartalmazza, milyen Raszorultsagi Osztalyba tartozik a vevo es ennek alapjan a komputerizalt penztargep kiszamolja a vevore szabott perszonalizalt arat.

Vallalom a rendszer kifejleszteset 15 milliard Ft+AFA osszegert.

Ezredes K Őrnagy írta...

Szerintem a rászorulók kapják ingyen az ebédet, a tőzsdecápák meg ne is kapjanak enni, elvégre nem dolgoznak.
Ez lenne az igazi baloldali politika Gizike.

Eddig a Fospumpa akart ingyenebédet, de most már az ÚR is, így az elitnek mögé kell állni.

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

Ornagy, megorult?
Mindenki csak szuksegletei szerint reszesedjen. Egy tal leves ebedre az orvostudomany mai allasa szerint elegendo egy felnott ember taplalasara. Kapjanak a tozsdecapak is ennyit, ezzel egyben a tultaplaltsag problemajat is megoldottuk.

Ezredes K Őrnagy írta...

Maga mindig olyan puhány KGB.

Egyezzünk ki: legyen rántottleves.

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

Mert maga csak a gyilkolaszasra tud gondolni, nekem meg humanus elveim is vannak es fo szempontom a termeles maximalizalasa. Azon nem segit, ha a tozsdecapak ehenhalnak.

Harom darab husdarabot is akarok adagonkent a levesbe.

Prosztó M. Beléndek írta...

Nekem van egy vállalkozó ismerősöm, a Belváros történelmi részében van egy teljes irodaépülete, terepjáróval jár és a kertvárosban van háza.

Gázár-kompenzációt kap.

Tetszik nekem ez az írisz-leolvasós megoldás, problémám viszont, hogy én már burzsoázia vagyok, viszont kutvára nem érzem.

Talán, ha felcsiptetnék egy monoklit...

Gizike írta...

KGB
Nem javasoltam semmit, csak kérdeztem, meglep, hogy ez nem tűnt fel magának.:)
Nem válaszolt a kérdésre.
Érvelésében alkalmazta a szociálisan érzékeny kifejezést.
Mennyiben szociálisan érzékeny megoldás az, ha mindenki ugyanazt az árat fizeti a gázért?

Az olyan aranyos, ahogy továbbgondolják a saját elképzeléseiket:)

Ferenczy A. Szidónia írta...

Prosztó!

ne keverje a majdnem elitet a prolikkal, kérem. a jó vállalkozókból még bármi lehet. láttunk mi már ilyet, no.

Prosztó M. Beléndek írta...

Másik kedvenc matematikai gyakorlatom az, hogy mondjuk, egy 200 négyzetméteres családi ház éves fűtése (gáz) 400 ezer forint.

Egy 40 négyzetméteres távfűtéses lakásé 250 ezer forint. Adott esetben kis kompenzációval.

Ami négyzetméterre jutó fajlagos költségben háromszorosa a családi házénak.

Vesszen a burzsoázia, mi?

Ettől föggetlenül, a fent definiált magyar burzsoázia (>500 k bruttó) jövedelme mondjuk kétszerese az átlagnak. Ezeket már szolidaritási adóztatjuk is!

Még egy kis adóteher rájuk, aztán gyakorlatilag meg is szűnnek. Fasznak középosztály, elég, ha van az elit, költségtérítéssel, három bizottsági tagsággal, céges autóval, két fémkereskedő cégben tag, meg három ingatlanosban, meg van a proli.

Utóbbi legyen boldog, mert jut még egy teli bevásárlókocsi Winny tésztára, Tesco virslire, esetleg lízingre vett nagyon-nagyon Suzuki-ra.

Boldog jövő.

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

Gizike írta...:
"Mennyiben szociálisan érzékeny megoldás az, ha mindenki ugyanazt az árat fizeti a gázért?"

Semennyire, Gizike.
Szocialisan erzekeny az, ha mindenki szuksegletei szerint, mindenki kepessegei szerint.

Innentol minden kompromisszum a szocialis erzekenyseg elarulasa.

Latom, nem ertette meg a celzasomat, ezert felteszem direkt kerdeskent. Mennyire szocialisan erzekeny az, ha mindenki ugyanannyit fizet a kenyerert?

Prosztó M. Beléndek írta...

Gizike,

biztos nem szociálisan érzékeny.

De nagyobb jövedelmű többet fogyaszt, többet fizet és abból több adót fizet.

És láttuk, hogy minden jövedelemhez kötött megoldás mire vezet. Önkormányzati hivatalnok már nem kap kompenzációt, mert 96.000 Ft nettója van, fenti vállakozó kap.

Ha ezek nem működnek, akkor jó az íriszes megoldás, vagy az osztályalapú.

Mondjuk, a B listások nem kapnak.

Kielégítő a válasz, vagy végezzek elemzéseket két termékes térben isoquant-okkal, jövedelmi korlátra?

Ferenczy A. Szidónia írta...

hja kérem, szolidaritási adó. mert ha az átlagot nézzük, a magyar minimál burzsuj ugye 2x keres, és 3x adózik, plusz a szolidaritási. mert ugye progresszió van, az adókulcsban is.

nem mintha a vaterlandban ez máskép lenne, de ott kicsit magasabbra vették a fogást. (a családi adózás mentén is) az egy főre jutó évi 200000 EUR fölötti bruttó jövedelem esetén már számolni kell a szolidaritási adóval.

nem csodálkoznék, ha a tőzsdecápák felúsznának a dunán a fekete erdőig.

Prosztó M. Beléndek írta...

200.000 EUR, az jelenlegi árfolyamon 48 millió Ft, ugye.

Nálunk 6,3 M Ft a burzsoázia minimál határa.

Azt azért már jól le kell adóztatni, még a végén az Opel Corsa helyett vesz egy Vectra-t, a mocsok.

Ferenczy A. Szidónia írta...

rosszul mondtam.

http://de.wikipedia.org/wiki/Reichensteuer
http://de.wikipedia.org/wiki/Einkommensteuertarif

"Die SPD will im Fall eines Wahlsieges von Spitzenverdienern ab 250.000 Euro Jahreseinkommen einen Steuerzuschlag in Höhe von drei Prozent erheben."

Az FDP ezért lepopulistázta az SPD-t. ott sincs minden rendben...

Prosztó M. Beléndek írta...

Hűha, 3% emelés 60 milka éves bruttó felett...

Prosztó M. Beléndek írta...

Durva robinhoodizmus.

Ferenczy A. Szidónia írta...

persze a legjobb mégiscsak az, ahogy a köznyelvbe belekerült az új adónem:

reichensteuer - gazdagadó (burzsujadó?)
neidsteuer - irigyadó

nálunk: szolidaritási adó. látszik a hozzáállásbeli különbség. itt a tőzsdecápa együttérez

Gizike írta...

„Semennyire, Gizike.”
Na.
Miért volt ezt ilyen nehéz kimondani?:) A Fidesz javaslata nem szociálisan érzékeny.

„Szocialisan erzekeny az, ha mindenki szuksegletei szerint, mindenki kepessegei szerint.”
Nahát:) Szóval a szociális érzékenység olyan fujjos komcsi dolog maga szerint?


„atom, nem ertette meg a celzasomat, ezert felteszem direkt kerdeskent. Mennyire szocialisan erzekeny az, ha mindenki ugyanannyit fizet a kenyerert?”
Köszönöm, hogy segített:) Nem szociálisan érzékeny megoldás, hogy mindenki ugyanannyit fizet a kenyérért. Állította valaki ezt? Tévedett:)

Gizike írta...

Prosztó

Megint másról beszélünk.

Prosztó M. Beléndek írta...

Együttérez.

Akkor is, amikor csak megveszi élete első családi házát, és vagyonszerzési illetékezik egy egészségeset, meg akkor is, amikor kicsenget az alsó középkkategóriás kocsi mellé egy akkora regadót, hogy az autója végárából máshol dupla akkora motorral lehet venni jobban felszereltet.

És sorolhatnám.

Minden, de MINDEN az irányba hat, hogy legyen egy homogén jövedelmű massza (lehetőleg nem csak homogén jövedelmű, hanem uniformizált tudású és életvitelű), meg egy elit, aminek mindent szabad (jogilag, szó szerint) és ami mindent megengedhet anyagilag.

Na, ez az, amiért piszok frusztráló ez az ország.

Prosztó M. Beléndek írta...

Gizike,

Nem másról beszélünk.

Mert csak én beszélek.

Baromi nagy különbség, hogy véleménye van az embernek, vagy a másoktól való elkülönülésben határozza meg önmagát. De ezt már megbeszéltük.

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

Gizike írta...:
"Nem szociálisan érzékeny megoldás, hogy mindenki ugyanannyit fizet a kenyérért. "

Na vegre, temanal vagyunk. Nem szocialisan erzekeny vilag vesz minket korul, legyen szo pogacsavasarlasrol, buszjegyrol vagy gazarrol. Ez megy az egesz vilagon (minusz Eszak-Korea) es nem tiltakoznak a tomegek?

Es ami a fo: nem tiltakozik a Fidesz, hanem csak ugy beall a sorba es azt mondja, hogy adott termeknek vevotol fuggetlenul legyen ugyanaz az ara.

Van valami javaslata, Gizike? Kulonos tekintettel a kenyerarak koruli igazsagtalansagra?

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

"Minden, de MINDEN az irányba hat, hogy legyen egy homogén jövedelmű massza"

Ezt szocialdemokracianak hivjak, Proszto, ha nem mondtak volna maganak. Kiveve, hogy a klasszikus szocialdemokracia nem vagta le az aranytojast tojo tyukot, tehat nem tette tonkre a gazdasagot csak azert, hogy a jovedelmek egyenlok legyenek. Ez utobbi a magyar valtozat jellegzetessege.

Prosztó M. Beléndek írta...

Gizike,

a szociális érzékenység fogalma csak a tettek tükrében határozható meg. Amúgy egy üres fogalom.

A szociális érzékenység nem összetévesztendő azzal, hogy a társadalom bizonyos rétegével mindent megthetek, mert politikai érdekeim úgy kívánják.

És ez BÁRMELYIK társadalmi csoportra igaz.

Különösen gusztustalan, ha hiteltelen emberek teszik.

Összességében, bármilyen regulációnál (szociáis érzékenyég, mi?)hatékonyabb megoldás lenne egészséges jövedelmi viszonyokra törekedni - az önálló érvényesülés mentén.

Gizike írta...

Prosztó
Megint téved.:)
Felejtse el, hogy mi a véleménye rólam, koncentráljon arra, amit írok.
KGB posztja azt állítja, hogy a Fidesz megoldása szociálisan érzékeny megoldás. Most leszögeztük, hogy ez nem igaz.

Az ilyen apróságokra ügyelni kell, ha hitelesek akarunk lenni.:)

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

Gizike írta...:
"Nahát:) Szóval a szociális érzékenység olyan fujjos komcsi dolog maga szerint?"

Ironizaltam, ha nem vette volna eszre.
Nezze, en a liberalis szocialpolitikaban hiszek, maga meg a szocialistaban. Vagyis en azt mondom, hogy senki nem fagyhat meg, akit ilyen veszely fenyeget, az allami segitsegre jogosult. Viszont az allami segitseg alacsony szintu, csak a tulelest segiti es a mechanizmus olyan, hogy aki kapja, az lehetoleg mihamarabb igyekezzen kilepni a segelyezett korbol.

Maga a szocialista szocialpolitikaban hisz. Ez azt jelenti, hogy ha Nagyek futott medencevel rendelkeznek, akkor vagy Kisseknek is kell egyet adni, vagy Nagyektol is el kell venni.

Maga azt nevezi szocialis erzekenysegnek, hogy nem jut mindenkinek futott medence. Erre en azt mondom, hogy nagyon helyes es ezert erzeketlennek tart. Mert en csak azt nevezem szocialis erzekenysegnek, hogy senki nem fagyhat meg telen. Ez azonban jelentheti azt, hogy a segelyezett lakasat allami penzen csak 18 fokra futik es akkor is csak egy szobat. Mert nem az a feladat, hogy a segelyezett allami penzen jol erezze magat, hanem az, hogy kozvetlen veszelyben ne legyen.

En vagyok tehat a liberalis es maga a szocialista szocialpolitika temaban, jegyezzuk ezt meg.

Gizike írta...

Maguktól eltérően sajnos nem vagyok képes kész megoldásokat javasolni és lelkesen kiállni mellettük olyan témákban, amikről gőzöm sincs:)

Általánossában mindenesetre pártolom a leszakadó rétegek támogatását, akár a kenyér árának meghatározásakor is.
No de én egy hülye komcsi vagyok.:)

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

"Most leszögeztük, hogy ez nem igaz."

Maga nem tartja szocialisan erzekenynek, mert maganak igen furcsa elkepzelesei vannak a szocialis erzekenysegrol, kezdve a szemelyre szabott arakkal.

Sajnos ebben a tekintetben a maga allaspontja szelsoseges, az enyem meg mainstream. A "szogezzuk le, hogy a Fidesz allaspontja nem szocialisan erzekeny" pedig csak kommunikacios maszlag, mivel a mantra az, hogy az MSZP szocialisan erzekeny, a Fidesz pedig a "big, ugly party".

Nehogy azt higgye, hogy ezt az osregi trukkot barki is bekajalja itt.

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

Gizike írta...:
"Maguktól eltérően sajnos nem vagyok képes kész megoldásokat javasolni és lelkesen kiállni mellettük olyan témákban, amikről gőzöm sincs:)"

Ugyan mar, Gizike, dehat maga tamogatja, hogy a gaz es a kenyer ara szemelyre szabott legyen, hat nem ezt allitotta fentebb?

Igen erdekes allaspont, fejtse ki a reszleteket! En probaltam segiteni maganak a csipkartyas iriszleolvasassal, de lehet, hogy van olcsobb es egyszerubb megoldas, talalja ki es mutassa be!

Nagy erdeklodessel varom a javaslatait.

Ezredes K Őrnagy írta...

Engem nem érdekel a szociális érzékenység, unom a politikát, inkább tankban trancsíroznám a prolik sorát.

Ferenczy A. Szidónia írta...

Őrnagy, magában egy költő veszett el.

"Engem nem érdekel
a szociális érzékenység,
unom a politikát,
nkább tankban trancsíroznám
a prolik sorát."

le a kalappal!

Ferenczy A. Szidónia írta...

minden szempontból osztom Prosztó véleményét a kényszerszociáldemokráciáról. ugyanakkor hozzáfűzném, hogy a nem elit népcsoport célzottan
bérből és fizetésből élő kell, hogy legyen.
lehetőség szerint függjön a rezsimtől.
aztán egy kis odacsurgatás hatására egyből fogja tudni, merre van előre.

a középosztályt - mint kapitalista devianciát - ki kell irtani. normális helyen ők is teremtenének munkahelyet - itt ez is legyen inkább az elit kiváltsága. mert úgy sokkal jobb a kontrol. tervezhető.

nem fog senki hirtelen feltörni buzgárként a politikába. olyanból már van elég, a hely meg egyébként is szűkös.

Ezredes K Őrnagy írta...

Az István a Királyból költöttem át, de köszönöm, Kedves Szidónia Kisasszony. :)

Gizike írta...

KGB
Az imént leszögezte, hogy a Fidesz programja nem szociálisan érzékeny.
Mi változott azóta?
És:
Maga hozta elő a szociálisan érzékeny kifejezést, érvként próbálkozott vele, és felsült.
Nagyon sajnálom:)
Sokat markolt, ezért keveset fogott.
Na.
Kommunikációs maszlag:) Igen, de bármennyire is szerette volna, ezt a szépséges maszlagot nem tudta ráhúzni most a fideszre.

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

Gizike írta...:
"KGB
Az imént leszögezte, hogy a Fidesz programja nem szociálisan érzékeny."

Ramutatna erre az allitasomra?

"Maga hozta elő a szociálisan érzékeny kifejezést, érvként próbálkozott vele, és felsült. "

Erre is ramutatna?

"Gizike nyert, KGB vesztett."
Olyan szanalmas.

Ezredes K Őrnagy írta...

Nem érvelni kell a liberális nőknek KGB, hanem odacsapni valami frappáns bunkósággal.

tölgy írta...

Gizike,

KGB ott cseszte el, hogy belement a maga szabta vitába. Látom Kiskegyed átlapozta Török Gábor politikai napirend und tematizáció kérdésében írt opuszát.
Én meg úgy kérdezném, rabszolgának nevezhető-e az, aki napi 8 óra munkát végez, de ebből legalább 5-t mások javára?
Napi hány órát dolgozott más javára a jobbágy?
Ugyi, az a fontos ki kérdez (Előbb) :))

Prosztó M. Beléndek írta...

Egy napot dolgozott a földesúrnak, tehát 1 óra 10 percet 8 órából.

Az egyházi tizeddel, a földesúri adóval és mindenféle sarccal, kapupénzzel, vámmal, mittoménmivel együtt sem vontak el a jövedelméből (az általa megtermelt termékből) többet, mint mondjuk 40% (ne számoljuk a fosztogatásokat, önkényeskedéseket, persze). Ma ez olyan 75% lehet Magyarországon a közvetlen és közvetett adókkal cuzammen (ne számoljuk a fosztogatásokat, önkényeskedéseket, persze).

Huhh, ez cinikus lett.

Prosztó M. Beléndek írta...

Mondjuk, akkor tudták, hogy meddig lehet nyírni a birkát.

Ma már stressztűrőbbek a birkák.

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

tölgy írta...:
" KGB ott cseszte el, hogy belement a maga szabta vitába."

Nem, KGB ott cseszte el, hogy azt hitte, a tirpakbloghoz illo stilusban csevegunk, pedig Gizike az origo forumanak megfelelo stilusban "vitatkozott".

Nem szamit kulonosebben, sose szabad elfelejteni, hogy ezeket a kommenteket nem olvassak sokkal tobben, mint ahanyan irjak.

Prosztó M. Beléndek írta...

A probléma ott van, hogy kérdezni bárki tud, aztán a másik kézzel-lábbal magyarázkodhat.

De jól megválasztott helyeken megint be-be lehet tűzni egy kérdést.

Nulla erőráfordítással is jól lehet kijönni a szituból.

Szociális érzékenység, na persze.

Elővennék én egy parlamenti tablót és végigmennék rajta a szociális érzékenység szót elismételve minden egyes arckép szemlélésekor.

Önmagában felérne egy stand-up comedy-vel.

De lehetne az elmúlt néhány év miniszteri tablója is. Akkor fetrenghetnénk a földön is.

Gizike írta...

KGB
"Kovátsch Gamma Bertalan írta...

Gizike írta...:
"Mennyiben szociálisan érzékeny megoldás az, ha mindenki ugyanazt az árat fizeti a gázért?"

Semennyire, Gizike."

" Prosztó M. Beléndek írta...

Gizike,

biztos nem szociálisan érzékeny."
Rámutattam, tessék:)

KGB
Már írtam: nagy lelkesedésében mindig többet ír, mint kellene. Ön a Fidesz megoldásait tartja üdvözitőnek és helyesnek minden problémára. Rendben, ez a véleménye. De badarságokat ne írjon hozzá.

Gizike írta...

Még valami.
Szokjon le a minősítgetésekről már végre. Akárhányszor felmérgeli magát, mindig az lesz a vége, hogy minősítget engem. Viselje jobban a terheket, KGB:)

Gizike írta...

Tölgy

KGB ott cseszte el, hogy szerelmesen mindent szépségesnek akart eladni. Elfelejtette, hogy nem csupa drukker veszi körül, akik simán bekajálnak mindent.

Prosztó M. Beléndek írta...

"Szokjon le a minősítgetésekről már végre. Akárhányszor felmérgeli magát, mindig az lesz a vége, hogy minősítget engem. Viselje jobban a terheket, KGB:)"

Engem kihagy? Hát engem már le se csesz?

Gizike írta...

Prosztó
"De jól megválasztott helyeken megint be-be lehet tűzni egy kérdést.

Nulla erőráfordítással is jól lehet kijönni a szituból."

Ez így van.:)

De:
Ez a poszt itt egy propaganda anyag, azt ugye észrevette?

Nem vagyok hajlandó másképp viszonyulni az ilyesmihez, sajnálom. És szerintem nem is...öööö...méltó a bloghoz egy párt üzenetének ilyen szemérmetlen körbecsókolgatása:)

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

Gizike írta...:
" "Mennyiben szociálisan érzékeny megoldás az, ha mindenki ugyanazt az árat fizeti a gázért?"

Semennyire, Gizike.""

Na latja, ez az, Gizike.
Origo forumon sose irtam volna ilyesmit, foleg maganak nem.

De ez ugye egy viccblog, ahol az ironia az alapertelmezett.

Maga pedig ezt kihasznalta, mire is? Hogy "gyozzon" egy vitaban, amelyet max. 10-en olvasnak?

Kapjon mar eszbe.

Prosztó M. Beléndek írta...

"Ez a poszt itt egy propaganda anyag, azt ugye észrevette?"

Nem, felületesen olvastam el...
*pironkodik*

Egy Fourier sorfejtés jobban tudna érdekelni, mint a százalékszámítások.

Meg különben úgy gondoltam, hogy valmelyik Tóta W baromság kifigurázása, amiket csak sörök fogyasztása közben olvasok el szellemi borzongás céljából.
*pironkodik*

Ezredes K Őrnagy írta...

Gizike harcosan védi a modern ájrópai értelemben vett szociáldemokráciát minden fórumon. Itt is.

De szerintem 10-nél többen olvassák, van már mindig link a búzablogon. Meg a Mester is tuti elolvas mindent.

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

De:
"Ez a poszt itt egy propaganda anyag, azt ugye észrevette?"

Mire is propaganda pontosan, Gizike?
Talan valami hiba van a szamitasban? Talan csusztatas van benne? Vagy hazugsag?

Vegye eszre, hogy valaszkent irodott a Mester egyik kommentjere, amelyikben a Mester - a Piac es a Verseny hive - harciasan kiall az MSZP egyik otlete mellett es azt igazsagosnak tartja.

Holott az igazsag az, hogy van a tortenetben egy rohadt nagy csusztatas. Mert az igaz, hogy az energiahordozok ara tolunk fuggetlenul valtozik, de az energiahordozok *adojanak* az ara nem. Es az a helyzet, hogy aki ketszer annyit fogyaszt, ketszer annyit adozik is. Kiveve, hogy most az aremelkedest is megadoztatjak, tehat az aremelkedes urugyen megemelik az adobevetelt. Mindezt azzal adjak el, hogy ez igy "igazsagos".

Miert is? Mert visszafele kalkulalnak a megemelt ar-ugyanazon ado helyzetbol es Nagyek esetlegesen elengedett 20 egysegnyi pluszadojat "tamogatasnak" allitjak be. Pedig nem az, amikor a koltsegvetest terveztek, akkor ok csak az eredeti 40 egysegnyi bevetellel szamoltak, a 20 egysegnyi pluszado az extra sarc, ha a masik iranybol nezi.

Arrol meg ne is beszeljunk, hogy a tozsdecapa Nagyek mellett ott vannak Kissek is, akik nem tozsdecapak. Ok is kapnak 10 egysegnyi pluszadot, amelyrol az Ur szemermesen hallgat.

Hagyja a kinlodast, Gizike, szanalmas, amit muvel.

Prosztó M. Beléndek írta...

Ja, Gizike, sikerpropagandát hirdet az MSZP.

Állítólag nem fog sokba kerülni. Tudja, csak a szokásos, országos szórólap, óriásplakát reklám, bagatell. (Szavazzon nemmel a kettős állampolgárságra! - hetekig állt az utcánkkal szemben. Minden reggel-este azt láttam. Régi szép idők.)

Milyen jókat is lehetett kampányolni az origó fórumon ilyen alkalmakkor. "Akkora ikszet rakok a nem mellé, hogy kiszakad a papír, stb."

Szóval, nem csesz le? Legalább egy kicsit...
*kiskutya szemek*

Ezredes K Őrnagy írta...

Vigyázzon KGB, Gizike megint törli a blogot.

Prosztó M. Beléndek írta...

KGB tényleg mérges :))

Na, végre valami történés!

Még Gizikét kell felhergelnem.

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

Ezredes K Őrnagy írta...:
"Vigyázzon KGB, Gizike megint törli a blogot."

Majd ujraepitem mashol. Sok munka, de megeri. :-/
Alapvetoen csak en tudnam torolni, de a mai szerverfeltoros idokben sose lehessen tudni. :-/

Ezredes K Őrnagy írta...

Gizike szerintem elmenekült valami teaházba, már nem tudja felhergelni Prosztó.
Hallotta, hogy az angolok felelőségre akarják vonni az elqrós tőzsdecápákat?
Nem fél?

Prosztó M. Beléndek írta...

"Hallotta, hogy az angolok felelőségre akarják vonni az elqrós tőzsdecápákat?
Nem fél?"

Nem.

Ezredes K Őrnagy írta...

De legalább Gizikétől azért remélem igen.

Ezredes K Őrnagy írta...

Gizike mindig jön ezzel a pártatlannak kell lenni pc dumával, és néha akkora szoci, mint ide Kandahar.

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

Gizike hisz az Igazsagos Tarsadalomban, akarmit is jelentsen ez.

Prosztó M. Beléndek írta...

Gizikétől félek.

Ezredes, pártatlannak és píszínek nekünk kell lenni. Gizike már az.

Avagy rosszak-rosszak a szocik, de a fidesz még rosszabb lenne. De legalábbis nem bizonyított, hogy jobb. És nem határolódnak el.

És hagyjuk a múltat.

Remélem, jól összefoglaltam.

Ja, és ne felejtse el, hogy aki nem píszí, az kizárta magát a nagy demokratikus testvérközösségből.

Pl, aki olyat ír le, hogy dzsipó.

Prosztó M. Beléndek írta...

A nagy píszí testvérközösségnek még jellemzője az, hogy önmaga által definiált, ezért számára bármilyen ordas fajgyűlölet és uszítás megengedett.

De ha valakit megvernek a cigányok, annak biztos oka van. Uszított.

(Ez speciel velem történt meg. Mármint, hogy megvertek. Nem uszítottam. Csak bután vigyorogtam és véreztem.

Prosztó M. Beléndek írta...

A nagy píszí testvérközösségnek még jellemzője az, hogy önmaga által definiált, ezért számára bármilyen ordas fajgyűlölet és uszítás megengedett.

De ha valakit megvernek a cigányok, annak biztos oka van. Uszított.

(Ez speciel velem történt meg. Mármint, hogy megvertek. Nem uszítottam. Csak bután vigyorogtam és véreztem.

Ezredes K Őrnagy írta...

Dzsipó? Nem is hallottam még ezt a szót:DDDD

Biztos azért verték meg, mert eljátszotta a tőzsdén a kétkezi munkával szerzett kis pénzüket.

Prosztó M. Beléndek írta...

Az is mostanában történt meg az egyik ismerősömmel, aki tanár, hogy két roma gyerek összeverekedett a szünetben, mert az egyik meglökte a másikat a vállával (középiskola).

A válság odáig eszkalálódott, hogy a tanítás végére kétszáz felfegyverzett cigány vette barikád alá az iskolát.

A tanárok az ablakból rettegve nézték, hogy szegény, elnyomott emberek az autóik körül állnak.

Masd küldöttség ment az igazgatóhoz, amit egy úriember vezetett, akinek az oldalán felcsatolt szamurájkard lógott.

Az igazgató halálfélelemben fogadta a küldöttséget, amely közölte, hogy felkoncolják az egész tanári kart, ha mégegyszer valaki kezet emel a sértett gyerekre.

A rendőrök egy járőrrel kijöttek, de nem mertek közbelépni.

Ezt csak úgy érdekességből mesélem, nem fajgyűlöletből. Csak hogy a szalon fajvédők valós problémákkal is szembesüljenek.

De vannak még sztorijaim, én elég húzós helyeken laktam évekig.

Megjegyzem, sok negatív élmény közepete meg lehet őrizni az emberszeretet, még úgy is, ha éppen ütik.

Csak utálatos, ha még lefajgyűlölőzik az embert ilyenkor.

Na, mindegy.

Névtelen írta...

Szögezzük le.

Maguk a Vérfarkast, ha majd visszatérnek a blog nemes hagyományaihoz.
Én meg azt, hogy Gizikénél szebben azért senki nem tud széllel szemben pisilni :P

Leskelődő

Ja, és Prosztó, töri még a fejét kivándorláson?
Az az érzésem, nekem pl. határozottan hiányozna :)

Prosztó M. Beléndek írta...

"ha éppen ütik"

Jav:

ha éppen ütik az embert

"Ja, és Prosztó, töri még a fejét kivándorláson? "

Ja.

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

Névtelen írta...:
"Az az érzésem, nekem pl. határozottan hiányozna :)"

Maga volt, aki megverte?

Névtelen írta...

Hova gondol?!

Az Karola volt, a nagynéném. Nálunk rend van. Tőzsdecápák verésével nem én foglalkozom.

De... ezt már látta?
http://www.zoom.hu/cikk.php?cikk=27442

Leskelődő
*sokat sejtetően mosolyog*

Gizike írta...

KGB
Mondták már magának, mennyire szánalmas dolog állandóan szánalmasozni?:)
Nem is értem, miért kelt ki ennyire magából. Most függetlenül attól, hogy ismer, és pontosan tudja, hogy csak a jobbítás vágya és a tudásszomj vezérel mindig, valóban ennyire kiakasztó az a megállapítás, hogy állításával ellentétben a Fidesz megoldása nem szociálisan érzékeny megoldás?:)

„Mire is propaganda pontosan, Gizike?
Talan valami hiba van a szamitasban? Talan csusztatas van benne? Vagy hazugsag?”
A propaganda nem ezt jelenti:)
Azt, hogy a szöveg üzenete Fidesz propaganda volt, ékesen bizonyítja e válaszának okfejtése, lám, simán előadta az álláspontját anélkül, hogy a párt buksi fejét megsimogatta volna.
Nézze.
Fentebb elmondtam, hogy nem értek a gázár-támogatások témaköréhez, és (bár majdnem megtettem az előbb:) ), nem is vagyok hajlandó beleásni magam a témába. Éppen ezért mindössze egy kérdést tettem föl. Azóta durva szavakkal illet, és idegesen tikkel. Őrnagy pedig, aki nem is ismer, kontrázgat magának. Egy kevésbé edzett, érzékeny ember már régen megsértődött volna a helyemben!

Ha gondolja, szívesen énekelgetek magának valami szép dalt, amíg megnyugszik.

Gizike írta...

Fujj, Prosztó, tudja, hogy utálom, mikor kutyásat játszik, megint összenyálazta a táskámat, a fenébe!
(a negyedik emeletről ledob egy botot)

tölgy írta...

Jó, akkor jáccuk le.

Gizike, mi az a "szociális érzékenység", amihez mérjük a Fospumpát és KGB-t?
("Gizike mindenkori intuíciói" nem érvényes válasz!)
És miért jó, kell szociálisan érzékenynek lenni, más szempontok előtt?
ÉS aki ezt a szociális izét tematizálja nem szoci propagandista-e?

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

"Azt, hogy a szöveg üzenete Fidesz propaganda volt, ékesen bizonyítja e válaszának okfejtése, lám, simán előadta az álláspontját anélkül, hogy a párt buksi fejét megsimogatta volna."

Már megbocsásson, ezt nem értem.
A maga szövegének elemzésével számomra úgy tűnik, hogy azért lenne ez a szöveg Fidesz-propaganda, mert nincs benne leírva, hogy hajrá, Fidesz?

Jól értem?

Vagy ez megint csak egy propaganda-bemutató lenne, hogy amíg én próbálom kibogozni a maga enyhén szólva nem világos fejtegetéseit, addig magam ismételgetem a vádját?

Ez a módszer lehet, hogy célravezető lenne egy miniszterelnökjelölti vitában, de itt?

Tény, hogy a szöveget áthatja az igyekezet annak bemutatására, milyen hazug a gyurcsányi propaganda az energiatámogatási rendszerrel kapcsolatban. Össze-vissza beszélnek szociális igazságosságról meg arról, hogy ne támogassuk a nagyfogyasztókat, vagyis a tőzsdecápákat, mikor mindösszesen arról van szó, hogy az állam boldogoan zsebrevágja a megemelkedett energiaárakból következő ugyancsak megemelkedett adókat. Hazudnak, magyarul és Mesterünk ehhez lelkesen asszisztál.

És akkor a távhőtámogatási kérdésbe még bele se mentem.

Ferenczy A. Szidónia írta...

Gizike,
nem bírom, a kíváncsiság már ementálivá lyuggatta az oldalam. Ha maga nem ért a távhőtámogatáshoz, és nem is hajlandó beleásni magát a titkos tudásba, akkor miért mondja élből KGB dumájára hogy propaganda?

szerintem ez nem etikus. az az érzésem, hogy úgy gondolja, ha beleásná magát, akkor maga jobban tudná - ez persze lehet igaz is. vagy nem, és sosem tudjuk meg. viszont a KGB de facto propagandista.
slussz-passz.

nehogy azt gondolja hogy most az Őrnaggyal összekacsintok.

Ezredes K Őrnagy írta...

Teljesen felesleges politikáról vitatkozni. Az árok már túl mély. Gizike, aki elvileg temetni akarná, néha ásógép funkcióba kapcsol.

A lényeg már csak a bohóckodás, hülyéskedés, én belefáradtam már a harcokba. 2001 óta ez megy.

Gizike, én nem ismerem magát, annyit tudok, hogy olyan liberális elhajló féle hölgyemény. Vagyis elsődleges pukkasztási célpont. Ez van.

Ha megbántottam volna, akkor megkövetem.

tölgy írta...

Na jó, eredményt hirdetek.
Mindenki megfogja a mellette álló kezét, nagy levegőt vesz és szereti az emberiséget.

Ezredes K Őrnagy írta...

Tölgy, igaza van.
Teljesen nevetségessé válik a blog, mikor komoly téma kerül elő. Nevetséges lesz, nem viczes. Az baj.

Névtelen írta...

Hmmmmm!

A szem

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

Lehetne, hogy nem fogom meg a szomszéd kezét és úgy szeretem az emberiséget?
A blogtársakat olyan züllött alakoknak tartom, hogy nem szívesen fognám meg a kezüket.

Gizike írta...

Tölgy

Hol a szociális érzékenység egy olyan megoldásban, ahol a gáz ára mindenkinek ugyanannyi?
Ezt a kérdést tettem fel.
Azért tettem fel, mert a posztban megemlítették, hogy ez szociálisan érzékeny megoldás.
Nem méregettem senkit és semmit.
Nem állapítottam meg azt sem, mi a jó megoldás.
Lehet, hogy a Fideszé. Nem értek hozzá, mint említettem. A szociális érzékenységét vitattam.
Ennyi történt.

Szidónia kisasszony,
"miért mondja élből KGB dumájára hogy propaganda?"
Mert szövegértésben jó vagyok. A kérdésére válaszoltam előzó kommentemben KGB.nek, amúgy.
Kérem, olvassa el a posztot mégegyszer.
Nem állítottam KGBről, hogy propagandista. Ez a posztja a Fidesz megoldásának a propagandája, ez a véleményem.
Ha beleásnám magam a témába, akkor nyilvánvalóan megtalálnám a válaszokat a szoci közeli, vagy akár függetlennek mondott anyagokban. Hiszen mindössze ez a különbség, ne felejtsük el. Ki honnan, ugyebát. Vannak anyagok, amikből ez az oldal, más anyagokból a másik.
Itt senki sem szakértő a témában, azért azt szögezzük le, kérem.
Ezért látom értelmetlennek az ilyesféle posztokat és vitákat, mellesleg.

KGB
Nem érti jól:)
Maga egy teljesen huszadrangú TótaW komment apropóján előadta a posztjában a Fidesz gázárpolitikájának a dícséretét a szocik megoldásával szemben. Szépen felépítve, ahogy azt kell:) Ez a véleményem, ezt mondtam el a kommentekben
Plusz azt, hogy – bár szerette volna elérni – szociálisan érzékenynek mégsem nevezhető ez a politika, mivel mindenki ugyanazt az árat fizeti a gázért az elképzelésük szerint.

Tényleg nem értem, mi a problémája ezzel, és miért lett ettől ideges.


Őrnagy
Nem bántott meg, ne hülyéskedjen.:)
Az nem árokásás, hogy véleményt mondok valamiről, még ha nem is egyezik meg az Önével.
Sőt.


Mentem aludni, kezeket nem fogdosok, mit képzelnek??

Ferenczy A. Szidónia írta...

Gizike,
akkor ha valaki egyetért a fidesz elképzelésével, és hangot ad annak, akkor az fideszprop. még akkor is, ha tényleg rímel a Mester egyik huszadrangú kommentjére.

pont arra, ahol a Mester nyílt színen támogat egy abszolut antiversenyt eredményező ötletet. a verseny magyarországi helytartójának, az egy igaz reformernek a szájából.

mert mit is mond az Úr? hát nehogymá úgy legyen jó a rászorulóknak, hogy közben a burzsujok jobban járjanak!

én azt kérdezném, ha ez az energia tényleg ennyire macerás téma, és éjt nappallá téve kell az árat felzárkóztatni a valós piaci árakhoz, akkor miért hadonászik itt a kormány a saját "havi 200 fix"-ével?

mert az ÁFA márcsak ilyen az államnak - fix haszonkulcs. ráadásul pont ők nem tesznek hozzá semmit (hol itt a hozzáadott érték?).

lehet, hogy magának szimpi ez - nekem nem. a jelek szerint Bertalannak sem. de ettől még nem propaganda.
sőt, kifejezetten szatírikus, hogy a Mester (piac, verseny, reform, siker, hozsánna hozsánna) még tapsol is hozzá. Egy biztos, ha fizettek a lánynak, akkor már nincs visszakoz.

Kovátsch Gamma Bertalan írta...

KGB
"Maga egy teljesen huszadrangú TótaW komment apropóján előadta a posztjában a Fidesz gázárpolitikájának a dícséretét a szocik megoldásával szemben. "

Oh, hát ez nem tetszett? A Mester viszont egyetértett a szocik elképzeléseivel, sőt, azt mondta, igaza van az Úrnak akkor, amikor azt mondja, hogy az áfa-csökkentés viszont annak adna a legtöbbet, aki a legtöbbet fogyasztja."

Bátorkodtam ezzel nem egyetérteni. Tilos?

"Plusz azt, hogy – bár szerette volna elérni – szociálisan érzékenynek mégsem nevezhető ez a politika, mivel mindenki ugyanazt az árat fizeti a gázért az elképzelésük szerint."

Gizike, általában az a helyzet, hogy árucikkekért ugyanazt az árat szokás fizetni. Ha ez nem így van, az gyakran bűncselekménynek is számít. Így van a többek között a kenyérrel és az albérlettel is, hogy létfenntartáshoz szükséges dolgokról beszéljek csak. Így van az élelmiszerrel általában, aminek szintúgy megugrott az ára és szintúgy kaszál az állam az ÁFA-bevételek növekedésén.

Gondolja csak meg. Feri elkúrásáért a kenyér árának növekedésével kell fizetni, hogy demagóg, ámde igaz kijelentést tegyek.

Maga a felhőkben él, ha azt hiszi, hogy az árakkal való manipulálás normális dolog. Nem is működik, ahogy Prosztó példája elmondja. Csipkártyával és iriszleolvasással működne, hol az a 15 milliárd?

Azt elhiszem, hogy böki a szemét az, hogy Feri nagyszerű és szociálisan igazságos elképzeléseit ilyen egyszerűen szét lehet boncolni. De akkor ne személyeskedő támadásokat indítson, hanem találjon ki jobb érveket. Írjon egy ellenpostot, amiben bemutatja a maga elképzelését a szociális igazságosságról.

Csakhogy erre képtelen. Maga is, Feri is. Mert Feri már megírta a postját, itt van.

Névtelen írta...

Gizike,
és ha azt mondanám:

"igen,
KGB javaslata
nem
szociálisan érzékeny.
NEM szociálisan érzékeny,
abban az értelemben, ahogy a
görögök és a buzik elképzelik.

DE igenis szociálisan érzékeny,
mert igazságos és egyenlő,
és erre
-- az igazságosságra és az egyenlő elbánásra --
épül a
Demokratikus Magyar Köztársaság.

Nem görögösen-platonikusan szociálisan érzékeny
(a múltban is súlyos árat fizettünk ezért a fajta "érzékenységért"),
hanem
VALÓBAN,
a jövőbe mutatóan
Szociálisan
Érzékeny"


H-L-Lajos

eN írta...

Gizike hadd meséljek magának az igazságoságról (felköltött a macska, ráárek): bőven belógva a "szolidarítási adóba" a tavalyi 10% emelésem a nettóba lecsorogva 2% alattivá igazságosodott, ami az inflációs adatokat figyelembe véve (fejből 8-9% volt a tavaly - javítson ki, ha nem ennyi) csökkenés. Így csökken az, ami nő, hála az úrnak és a megmagyarázóknak. Ezen a szinten nem jár semmi adóvisszatérítés, kedvezmény, stb, még akkor sem, ha történetesen egyedüli kereső lennék a családban.
És hogy rátérjek az igazságosság részre: aki itthagyta a cégünket, az jellemzően a szürkegazdaságba: havi ~150 nettó bejelentve a többi jó esetben számlázva (legalább áfát fizet), rossz esetben egyenesen zsebbe; vagy külföldre távozott.
Ha megnézi a környező országokat, a flat tax mindenhol sikersztori. Itthon "nem igazságos".

Ezredes K Őrnagy írta...

Én, maga egy igazságtalan nácikok, ha a Nemzeti Progresszió Pártját meri bírálni.

Gizike írta...

Mindenki

Az állandó harci készültség és a lánglelkű megmondások nem tesznek jót maguknak. Még egyszer akkor:

-ha azt állítom, hogy a Fidesz megoldása nem szociálisan érzékeny, nem állítok mást, mindössze ennyit. Felesleges hát mindent erőt bevetve a szocik ilyenolyanságáról erőzni ennek kapcsán nekem, nem őket dícsértem, sőt, a Fideszt sem szidtam. Mivel – én egyedül a blogban -.nem értek a témához, igazságot nem tudok, és nem is akarok tenni. Általánosságban eléggé mulatságos, amikor egyetlen ártatlan ( :) ) kérdésre ilyen nagy vehemenciával szidják a másik felet, és sorolják be a kérdezőt a világképükbe illeszkedő skatulyába. Hiszen nyilván csakis egy pfhh, broáf, ilyenolyan alak kérdőjelez meg olyan evidenciákat, hogy a mieink az istenkirályok. Egyedül Lajos válasza volt tehát válasz az eredeti felvetésre. (csókot hint)
-Bár alapjáratban nem tartom idevalónak ilyen konkrét kérdések boncolgatását (magánügy, természetesen), ha az a véleményem valami konkrét ügyben, hogy a szocik megoldása szar, akkor leírom ezt a véleményemet, és megindokolom azt. Ha viszont mindezt a fidesz szenzációs megoldásával állítom szembe, komoly részletességgel bemutatva azt, az akkor is fidesz propaganda, ha a szerzőnek ez nem állt szándékában ( mosolyog)
-Lehet az a vélemény, hogy az általam preferált megoldás a tuti, a jó, az előre mutató, mittomén:) KGB viszont a nagy igyekezetben túllőtt a célon, lelkesedésében mindent akart, ezért a szerinte jó, az előremutató, stb. megoldásról azt is meg akarta üzenni, hogy kékcsíkos, pedig zöldkockás, és az ilyesmi rögtön látszik. Hiba tehát. Én pedig, mint rohadéklibsikomcsiostobaállat, azonnal belekötöttem ebbe, egyrészt ehhez nem kellett beleásnom magam a témába, a könnyebb utat választottam, másrészt nem bírom a pártpropagandát, a kedvenc blogomban kifejezetten irritál.. Legközelebb is meg fogom tenni.


Lajos
Rég láttam, hogy van?:)

Lehet, hogy igaza van, és az a jó megoldás, amit maga mond.
Ha ír róla egy értekezést, akkor ne állítsa egy kék csíkos anyagról, hogy zöld kockás.
Ennyi.


Végül:

Pártolom a rászorultak támogatását. Zsigerből, mindig. Ennyit tudok hozzátenni magamból a témához.

Gizike írta...

Izé
Lajosnak kissé felületesen válaszoltam.:)
Szóval.
Valamiről, ami mindenki számára ugyanazon az áron érhető el, nem jelenthetjük ki, hogy szociálisan érzékeny megoldás. Lehet, hogy jó megoldás. Lehet, hogy az egyetlen helyes megoldás.Lehet, hogy az egyetlen műkodő megoldás.

Vannak kifejezések, amelyek jelentésén el lehet rugózni, de minek? Értelmetlenség. Egyszerűbb olyat választani, amibe nem lehet belekötni. Az üzenet is biztosabban elér a helyére.

tölgy írta...

Gizike kedves,
maga ravasz.
És most én voltam kedves :)

Azt, hogy mi a náthás a "szociálisan érzékeny" nem mondja meg, most már így fogok meghalni.
De akkor azt legyen oly drága, ki és mi alapján "rászorult" és mire és mennyire?
Mondjuk, ha a Lexusomat kell olajcserére vinnem, de éppen nincs annyi nálam, akkor jön és kifizeti?

btw: A lakótelepen fűtéstámogatást kapók fő ismérve nem az afrikai szegénység (az a cigusoké és a falu szélén), hanem a nagy szavazási hajlandóság (80%) és a szoci szimpátia. A "szociális érzékenység" esetleg a "mi szavazóinknak adjuk pénzt" politika eufemizmusa?

tölgy írta...

Gizike,
én most rugózom egy kifejezés jelentésén, de maga ezen kifejezésre hivatkozva akar államhatalommal elvenni emberektől pénzt. Ezért angolszász vidékeken már ütnek.
Bármi, amit az állam tesz indoklásra szorul - tudja ez a liberális szemlélet :) - akkor tessék csak indokolni, és megmondani a rugózóknak mi is az a szociális érzékenység.
Köszike.

Gizike írta...

Gizike kedves,
„maga ravasz.
És most én voltam kedves :)”
Maga mindig kedves, Tölgy. Azt észrevette, hogy aranyos is vagyok? (aranyos arcot vág)
Tölgy,
Amikor én azt mondom, hogy zsigerből pártolom a rászorultak, leszakadtak támogatását, akkor mondogasson mindenfélét az értelmi képességeimről, de ne várjon komplett kimutatásokat, számsorokat, logikai levezetéseket tőlem. (megtalálhatja őket akárhol a neten) Tudja, zsigerből. Vagy ezt a szót sem érti? (aranyos tekintet) Engem ezzel meg lehet szólítani. Magát is meg lehet valamivel, mittomén ostobaseggarcúszocik a börtönbe, Gyurcsány lógni fog, rohadtkomcsik, stb.. Mutatgathatok én szépséges képeket magának szexbomba atomfizikus szocikról, úgyis becsukja a szemét. Tudja, hogy adott esetben kihasználják ezt a zsigeri reakciót magánál, és mégis.
Ne fárasszon ezzel az államhatalmi dumával, kérem. Hogy is mondta erre valaki….ki lehet vonulni a társadalomból, kedves Tölgy:)P
Nézze, én értem, hogy tele van a hócipője a mostani gyakorlattal, az egész rendszer úgy rossz, ahogy van, szarul csinálják a szocik, stb., de erre nem az a reakció, hogy alapvető emberi, társadalmi normákat kérdőjelezünk meg.

„Bármi, amit az állam tesz indoklásra szorul - tudja ez a liberális szemlélet :) - akkor tessék csak indokolni, és megmondani a rugózóknak mi is az a szociális érzékenység.”
Jajmár. Önvédelmi eszköz, b+, hogy ne induljanak meg a tömegek a házához.


„Köszike.”
Szíviesen, drága:)

Ezredes K Őrnagy írta...

Na végre, befejezték. Legközelebb, ha vitatkozni akarnak szóljanak, megy az egész banda gyakorló aknamezőt mentesíteni Táborfalvára. Feszültség levezetésnek kiváló.

Ferenczy A. Szidónia írta...

tudom ám, hogy ez nyilvánvaló mindenkinek itt, és azt is, hogy rajtunk kívül a madár se jár erre, de.

a flat taxation dolog idehaza gyakran félreértelmeződik. sokan úgy értik, hogy mindenki ugyanannyi adót fizet. forintban gondolva.
no persze ők lazán elbuknának a másodfokú egyenletes beugrón, de mégis köztünk vannak.

azontúl mindenkinek pontosan addig nagy a szája a progresszív adózás mindenekfölötti jóságával, amíg:
A. ő nem adózik progresszívan
B. nem adózik egyáltalán
C. nem érdekli

nagyon tetszik az nekem, hogy a törvényhozás berkeiben fel sem merül az, hogy valaki nem _úgy_ jut hozzá a magas jövedelméhez - e.g. ténylegesen dolgozik érte.
vagy az, hogy igenis van egykeresős családmodell, és sokan nem haboznak ezt alkalmazni a mindennapi életük során. (tudom a tőzsdecápák, akikre várnak a luxuskurvák, miközben az életük aktuális párja a plázák padlóját koptatja)

az ember azt veszi észre, hogy ha erőfeszítéshez köthető a vagyona, akkor nem szivesen ad belőle kétszer annyit a kalapba, mint más. és történetesen számára one-way kalap jut csak.

mindezt persze a szolidaritás és az öngondoskodás olvadt cukormázzal burkolt szarszobrával marketingelik egyesek.
hja, kérem, mindenkinek nem juthat ekhó sem.

Ferenczy A. Szidónia írta...

bocs Őrnagyom.
majd adok egy puszit az orrára vígasztalásképp.

Ezredes K Őrnagy írta...

Megőrűlt? Hoplita Amazon résen van!